《说唱梦工厂》:挖掘新星,打造全民说唱|专访韩啸

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自传出种梦音乐D.M.G联合优酷投资出品《说唱梦工厂》的消息以来,市场上议论的声音从来没有断过。

从华语天王周杰伦首次在说唱垂类综艺首秀,到顶级潮流偶像王鹤棣加盟,明星说唱歌手欧阳靖MC Jin、小鬼-王琳凯和盛宇D-SHINE入队,再加上来自种梦音乐自己的王牌艺人GAI周延、布瑞吉Bridge、艾热AIR、VaVa毛衍七和早安,这几个月以来,关于《说唱梦工厂》的各种消息将观众的期待值直接拉满。

直到5月23日,说唱综艺《说唱梦工厂》在优酷首期开播,有网友评价《说唱梦工厂》节目现场太粗糙了,有网友认为选手实力不如隔壁,有人为首期被淘汰的选手鸣不平。

采访这天,韩啸刚刚出差回来,从去年我们聊《说唱巅峰对决》到今年再次见面,刚好一年时间过去,《说唱梦工厂》面世。在这一整年里,韩啸基本上都奔波在路上,一家经纪公司想要做好一档综艺节目,从招商赞助到落地制作,从0到1每一个环节都是挑战。(回顾:中国说唱巅峰对决开播,对谈关于种梦音乐DMG的热议话题!)

如今,节目终于像他心中所想,长出了麦穗,结出了果实。

在韩啸看来,作为一档全新 的说唱综艺,他并不在意《说唱梦工厂》被拿来和《中国新说唱》做对比,作为行业先驱,理所应当对方会表现得更好,他真正在意的是,很多人说选手实力不如《新说唱》,这让他感到有一点不舒服,《说唱梦工厂》的初心是为更多喜欢说唱音乐的普通人圆梦,韩啸说:“不要太早断言谁行谁不行,接下来选手们的表现会越来越精彩,希望大家评论不要偏激,多给普通选手一些机会。”

在节目模式上,盖座桥厂牌(GAI周延 布瑞吉Bridge)、OGbaby厂牌(欧阳靖MC Jin 小鬼-王琳凯)、热水澡厂牌(艾热AIR 早安)和天生我才厂牌(VaVa毛衍七 盛宇D-SHINE)会选出他们看好的选手,给出厂牌合同,指导选手创作、比赛,参与竞演,共同贡献更多精彩的舞台节目。

中文说唱的领军人物周杰伦作为音乐造梦者将会出现在节目现场,这也是周杰伦第一次出现在一档说唱垂类综艺节目中,无疑为节目增添了更多的看点和影响力。

在先导片中,周杰伦谈到了三个点,首先,歌词不带脏字,这体现了对说唱音乐文化的尊重,也是对社会价值观的引导。其次,英文少一点,这并不意味着排斥外来文化,而是强调在保持本土文化特色的同时,适当吸收外来文化的精华。最后,将方言融进去,将更多中华民族文化融入到创作当中,这是推动中文说唱向更高层次发展的重要途径。

周杰伦的音乐作品一直以其独特的中国风元素而著称,从《霍元甲》到《本草纲目》,歌词富有文化内涵,深受广大歌迷喜爱,他的音乐作品不仅在商业上取得了巨大成功,更在文化传承和创新方面做出了积极贡献。《说唱梦工厂》之所以能打动周杰伦,也是源于种梦音乐D.M.G和韩啸本人推广中文说唱强大的使命感。

在近年来,中文说唱在发展过程中,虽然在国内音乐市场上顺风顺水,收获了较高的收视率和话题度,但部分中文说唱作品在创作内容和风格上出现了同质化的局限性,大量有才华的新鲜血液又缺乏被主流看见的“上升通道”和“舞台机会”,这些都是产业链在扩容发展过程中遇到的痛点。

“现在实话讲,有技术的rapper实在太多了,但有人格魅力的人不多,这些人恰恰很多都是普通人,但是身上闪着光。”韩啸感叹道,“今天我们要开创独属于中文说唱的文化,土壤就在我们博大精深的中华大地上孕育的每一种地域特色,未来的rap star一定来自扎根在这片土地上,根植于我们自己文化的普通人。”

在2023年成功举办首届大蘑菇音乐节之后,种梦音乐D.M.G进一步拓宽说唱版图,选择进入综艺赛道,通过打造《说唱梦工厂》这样一档“全民说唱”节目,种梦音乐D.M.G将发掘、扶持新生代说唱音乐人的责任使命贯彻到底。

从前两期节目来看,一方面,《说唱梦工厂》是一个帮大家“圆梦”的节目。《说唱梦工厂》通过展现处于行业金字塔底端、更多普通rapper们真实的生活面貌和精神态度,让观众更加深入地了解这个行业的生态。这些rapper们可能没有华丽的背景,也没有强大的资源支持,但他们凭借着对说唱音乐的热爱和坚持,一步步地在这个行业中摸爬滚打,努力前行。

另一方面,真诚是这个节目的“必杀技”,很多歌曲都引起了大家的强烈共鸣。例如,本期节目中,文社长的《毕业典礼》对即将毕业的孩子们“说唱演说”,主题深刻,特别是那句“勇敢地,坚定地走,黎明在黑暗背后”,令人泪目。

同时,一档新节目的出现,对于年轻的说唱歌手们来说,无疑是一个极为宝贵的机会,他们可以在这里锻炼自己的技艺,积累舞台经验,更重要的是,可以接触到更多志同道合的音乐人,在成为职业rapper的路上获得更多专业上的加持。

总的来看,市场足够容纳更多说唱节目参与到“推陈出新”的浪潮中,而《说唱梦工厂》也将在2024年的夏天为中文说唱行业注入更多元化的新鲜活力。

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对话韩啸:“我们希望为这个行业更底层的参与者做些事情”

音乐财经:当一家头部的中文说唱公司决定去干综艺,你最初的动机是什么?

韩啸:坦白讲,受众对说唱综艺是有一点审美疲劳和疲惫的,怎么在节目模式上创新,吸引更多的用户关注这个行业?其实是我们所有人都在思考的问题。

我们作为经纪公司来说,前几年经历了高速发展,更多的头部艺人愿意跟我们合作,种梦在市场上把这些头部艺人维持在一个上升通道中。当公司发展到一定阶段,很多业务线已经非常平稳的时候,我们身上的使命感也在萌芽。我们身处这个行业,要为这个行业的年轻一代或者说唱行业底层的一些参与者去做点事情,我们也要思考“推陈出新”这个问题。

音乐财经:这几年新综艺特别不好干,招商环境疲软,注意力分散,节目模式创新难做,最终你是什么时候下定决定还是要做一档选拔新人的综艺?

韩啸:其实我们有这个想法很久了,几年前当时我跟GAI一起也都商量过,不管国外的模式还是我们自己 做综艺的想法,都需要具备一定的实力。头几年,我们羽翼未满,经历很长一段时间的厚积薄发后,我们到这个阶段了,也该有一个节目了,去年正好赶上优酷也有这个想法,要开创一档青年潮流说唱的赛道,我们两边一拍即合。

这个项目从有想法到正式启动其实有一年时间了,去年《说唱巅峰对决》结束,这一整年我们的导演团队,优酷还有我们自己没有停歇过,从全国各地的海选到搜集内容、策划创意,这一年的时间真的非常满,每一天都觉得时间不够用。

音乐财经:节目从 0 到 1 孵化的过程当中,你觉得最难解决的问题是什么?

韩啸:从0到1的过程太难了,每一个事情说出来都是一个非常长的故事。其实今天大家去看任何一档综艺,我可以很直白的说,综艺节目已经不是特别好的盈利模式了,所以作为一家平台愿意去开创一个综艺,坦白讲要付出很多的经济成本跟投资风险,就像我们去年做大蘑菇音乐节一样,这些决定就是要看你的发心。如果你在不考虑真正的营收的情况下,或者你愿意为了做一件事承担一部分风险的情况下,你就会有这个勇气。

我做综艺之前,很多综艺的朋友会提醒我说,做综艺的风险性很高。所以,我特别感谢优酷平台,在这个阶段愿意出来支持这些说唱歌手的梦想,愿意高投入在这个赛道,我觉得这是我们说唱观众的幸运。

基于平台支持的逻辑,我们把雏形打好之后,会有更多的广告客户和赞助商加入进来,对于大家来说,就都没再去想经济上的账,因为大家都在想为年轻族群做点事,在想社会利益的账。

很多广告客户我们现在也变朋友了,我跟这些投资方老板接触的时候,发现大家都不是急功近利的人,如果大家今天要投广告去变现,可能有更多别的更好的选择。

音乐财经:你会在意别人评价《说唱梦工厂》不如《中国新说唱》吗?

韩啸:其实心思没在那,本来我的心思就是要推动整个中文说唱行业往前走,这个市场要有更多的说唱节目供给大家去看,这件事情目的达到了我就可以了。

我觉得别人说《新说唱》表现得更好也理所应当,作为行业的先驱,他们付出了这么多年,理所应当表现得更好。如果说《说唱梦工厂》可以表现得不错,那是我们自己可以安慰或自我鼓励的地方。从内心上实话实说,没觉得就一定要比赢或者比输,我觉得文无第一,武无第二,市场上完全容纳得下两档甚至更多的说唱节目

但是,我有时候看到网友说《说唱梦工厂》选手不如《新说唱》,这让我心里有一点点的不舒服,想解释一下。

我个人觉得大家还是要给普通人一个机会,不管专业还是不专业,你首先不要去预设,断言他们专业还是不专业,你去好好听一听歌,看一看舞台,也许她就是一个家庭主妇,或者就是一个老师,一个普通的大学生,但这并不意味着他们在这些导师的辅导下,以后有一天不会成为 rap star。我觉得这个可能性你要给别人,观点不要偏激。

我是一个非常尊重多元价值观的人,我们要尊重每一个存在的个体,它今天能存在,就一定有存在的合理性,所以不要太早断言谁行谁不行。我干说唱这么多年,一路走过来,所有人都说我不行,也没有谁一上来就说种梦是行业领头的公司,我们一路都在被别人说不专业,或者是不够专业或者怎么样,那不妨碍我一直进步,不妨碍我有一天我会成为专业的那个公司,所以我觉得,比较可以良性竞争,谁赢谁输并不重要。

文无第一,武无第二......大家还是要给普通人机会,不要太早断言谁行谁不行。

——韩啸

音乐财经:你的偏好会影响《说唱梦工厂》导师们的选择吗?

韩啸:我跟其他娱乐公司老板不一样的地方,在于我尽量不去干预艺人的审美,我愿意交 95% 的权力给艺人,然后我只留那个 5%是帮他们守最后一道线而已。所以,对于节目来说也如此,不管今天是选人,还是公司里的艺人发歌,很多人也会问我什么意见,我都刻意地憋住不讲这个答案,因为如果我讲出来了,大家多多少少会参考你的意见。如果你在这个选人的逻辑里面,那可能就不会百花齐放了。

现场选人完全由他们导师自己定,导师可能就是喜欢某一类型的风格,我还是那句话,文无第一,武无第二,本身音乐这个事情就没有标准,它就是一个很个人喜好的状态。《说唱梦工厂》我们其实更加推崇的是个性化定制,4 个战队选人的标准完全不一样。

音乐财经:说唱节目非常看重选手的技术实力,但第一期我看有的技术流也被淘汰了,你认为《说唱梦工厂》选人的逻辑,和过往说唱节目不同的地方是什么?

韩啸:我们不要被一个模式影响得太深了,变成了要有一个惯性思维,我认为《说唱梦工厂》今天呈现的比赛和晋级逻辑,可能非常重要的且不一样的地方是看重人格魅力。现在实话讲,有技术的rapper实在太多了,但有人格魅力的人不多,这些人恰恰很多是普通人,身上闪着光。

音乐财经:前不久,诺米因为实力差被淘汰,没想到反而爆火出圈了,大家都喜欢他身上的质朴,前不久第一次登上音乐节的时候,整个人感觉紧张得要碎掉了。

韩啸:这就是人格魅力,技术可以通过导师的辅导成长,但是有些特质是无法取代的。你看现在市面上头部的rapper,当然大家的技术一定是好的,就拿种梦来讲,GAI、VAVA、Bridge、艾热、早安......他们在某一方面都非常有人格魅力,性格鲜明。所以我们在筹划一档综艺节目的时候,有意识地在思考一个问题,找技术的同时还要去寻找一个人真正有人格魅力的地方,而不是大家千篇一律地都去比快,比单押双押。

其实,我觉得市面上大家对音乐的理解越来越贫乏,歌词大同小异,所有的歌手基本上在模仿某一类状态,包括歌词也在模仿某一类状态,所以当我们看到鲜活的人,一些很朴素的人,大家写出来的歌词,我们都会被打动,所以(多给普通人一些机会)这是我们节目的差异化,也希望大家都能理解。

音乐财经:随着节目的播出,对《说唱梦工厂》后续有什么期待吗?

韩啸:从预期上,我肯定希望节目能给大家带来一个快乐的夏天,让所有喜欢中文说唱的观众能够很开心地去看节目,去讨论节目,甚至有一些歌可以被大家传唱,这是我最想看到的事情。

其实,这个市场完全可以容纳更多说唱节目,我觉得问题不在于是两档还是三档甚至五档的问题,就包括我之前做影视行业也是一样的,中国任何一个档期的电影说上五档上六档都没问题,一定会有赚钱的,也有不赚钱的,这取决于你的内容是否好。

我觉得《说唱梦工厂》我们经历了这么长时间的筹备期,大家沙盘推演了各种可能性,我们非常有诚意地去做台前幕后的准备,它是一个非常有诚意的节目,值得我们电视机前的观众好好去看一下。

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